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复旦国际MBA项目行政主任付克勋专访

[日期:2009-05-25] 来源:http://www.mbafudan.com  作者:复旦MBA [字体: ]
把复旦MBA打造成最具特色的国际化项目
 
来源于:中国MBA网  2009-5-25
记    者:王   诚     

2009429下午。复旦大学管理学院史带楼704室。付老师如约坐在我的对面,西装、衬衫、领带,严谨而一丝不苟,学者型的形象充分代表了复旦大学给人的印象


   复旦国际MBA项目行政主任付克勋老师

复旦MBA的国际化进程

    “我认为,国际化的体验是复旦MBA学生都应该经历并且应该有所感悟的,无论是通过国际交换,还是通过国际师资。这种体验如果没有达到一定的高度和深度,他们在未来的职业发展中很可能会受到一定影响。”

中国MBA网:据我了解,您本身有海外留学背景,这一背景对您在复旦的工作有何影响?您在海外接受的教育模式与国内的教学模式有什么不同?
付老师:我个人的MBA学习经历,对于我所从事MBA项目的运作和管理来讲,可能让我更会从一个学生的角度看问题,而不仅仅是从一个管理者,或者说提供MBA教学服务的机构这样一个角度去考虑问题。在与项目学生交流的时候,这种思考角度可能会给他们带来更多的帮助。对比海外和国内的MBA教育,应该说从教育理念、教学方法、课程教材上,大体没有太大差异。复旦国际MBA项目的核心课程、选修课程与MIT Sloan基本一致,教材也是MIT的MBA学生正在使用的,而且我们的授课老师基本上都在MIT进修过。
        但是从执行层面来讲,并非一两年或三五个月就能把课程完全引用过来的,即使能够“完全”引用过来,也极有可能不适合本土学生和社会发展的需求。课程背后还有很多支撑体系。比如我个人经历的国外MBA教育中,有很多老师本身就是各个大企业的顾问,但是在国内一时还做不到这一点。这不能简单地用好与不好来比较,因为我们是在做符合中国国情和环境的一些适配性的工作,我们努力做到极致。如果只是简单地把国外的MBA项目与国内进行对比的话,你就会发现很多东西不具备可比性。

中国MBA网:
也就是说,我们已经与国际接轨了,但是在培养环境上还必须有一些适合中国国情的做法。我们看到复旦MBA项目始终致力于国际化发展道路,您能否从师资等几个方面简单介绍一下?
付老师:其实中国大陆的各个院校,只要提供MBA教育,这本身就是一个国际化的步骤。因为MBA这个概念就是从西方引进的。教学模式、教学内容、师资培养、学科体系建设……很大程度上是在借鉴国外院校的成熟经验。所以,看起来各个院校都在做国际化。但其内在,或者说作为学生,你要去体验各个学校的国际化水平,这种体验会是千差万别的。
        就复旦来说,我们大体上经过了三个建设阶段。第一个阶段就是我们在学习和引进。从1991年复旦设立MBA项目到1996年与MIT合作创建国际MBA项目,那时候是一个摸索的阶段。那时候互联网还是概念形成期,我们都是通过学术交流活动、媒体报导、与国外互通信件等途径来了解信息国外的课程设置,开设相关的课程。课程教什么呢?我们为此做了大量的工作,最主要还是“翻译”,也就是语言上的简单的转换。这个阶段可以说是必经的。
        第二个阶段是复旦大学管理学院与MIT Sloan合作开设国际MBA项目。这个项目的开展,就把管理学院的发展路径由原来去摸索、学习、引用的阶段,提升到更加内在地考虑国际化、可持续性发展的高度。在这个阶段,除了教材引进,还包括师资培训、MIT教授来到复旦访问、MIT的MBA学生到复旦做Project Team活动,还有从2008年与MIT合作开展China  Lab企业咨询项目(由两所院校MBA学生共同组建咨询团队,并配以导师,为中国企业提供咨询服务)。到这一阶段,我们考虑更多的是发展的可持续性,让我们的教师、学生甚至行政管理者极大提升了国际化的视野。
        第三个阶段,也就是2000年以后,陆续有很多学校以国际交换的形式与我们建立合作关系,并进一步发展成双方学校彼此认可教育质量、教学模式,开发出双学位项目。目前与复旦大学管理学院签约参与国际学生交换的国外院校有四十多所。2008年初,复旦大学管理学院与韩国高丽大学商学院、新加坡国立大学商学院新创了S3 Asia MBA项目,下半年又与麻省理工学院启动了复旦-MIT双学位项目,毕业生可以获得复旦工商管理硕士学位和麻省理工学院管理学硕士学位;此外还有一些科学学位的双学位项目,例如与意大利博科尼大学合作的复旦-博科尼/路易斯管理学双硕士学位项目。

更加注重学生的国际化体验

    国际化的体验是复旦MBA学生都应该经历并且有所感悟的,无论是通过国际交换,还是通过国际师资,甚至是在复旦与国际学生的交流和碰撞。这种体验如果没有达到一定的高度和深度,他们在未来的职业发展中很可能会受到一定影响。

中国MBA网:
作为一名国际交换生,他肯定很希望了解当地的文化和习俗。在国际化的大环境中,外国交换学生要在一个学期中深入了解中国的文化和思维方式是否有一定困难?
付老师:这个现象的确存在。我们每年都与国际学生沟通,他们或多或少都会有些不适应,一方面是语言环境、社会环境、思维习惯跟他们原来差异太大,另一方面是他们来之前的预期与来到上海后的实际经历也有一定差异。因此,每年我们都会为国际交换生启动“互助携手计划”(Buddy Scheme),每位外国交换生都会有一位中国学生专门帮助他更快地适应在复旦的学习和生活。这不仅可以有效缓解留学交换学生的不适应,还可以使外国学生对中国的理解更加深入,学习的收益也会最大化。
        反过来,互助携手计划对于复旦学生的益处也很明显。一位同学在送走自己的伙伴之后做分享的时候说,“我发现他们提出的问题本身不重要,但是为什么会提出这个问题,让我感触和思考颇多”。互助携手计划可以有效地把这些文化差异变为学生国际视野提高的契机,促使学生深入思考,使得学习不仅仅局限于课堂上,这对于接待的中国学生来讲,收获也是一样的。

中国MBA网:
国际交换的名额毕竟是有限的,MBA学生如果没有参与国际交换,会对未来的职业发展有什么影响吗?与参与国际交换的同学之间会造成很大的差别吗?
付老师:我看不到两者有实质性的差别。因为项目提供的留学交换并非唯一的国际化视野提升机会。如果学生对自己未来的职业发展定位和规划很清晰,并据此选择不出国交换的同学,他们会把时间和精力投入其它更有针对性的学习和实践中。同时对于国际交换可以带来的收益,他可能完全已经通过其他一些活动获得了,比如说GCP、China-Lab、暑期国外实习、国外的各种案例比赛等等。所以,国际交换并不是个人职业发展的主导性影响因素,但是我承认国际化视野在很大程度上影响着学生的职业发展。
        我认为,国际化的体验是复旦MBA学生都应该经历并且有所感悟的,无论是通过国际交换,还是通过国际师资,甚至是在复旦与国际学生的交流和碰撞。这种体验如果没有达到一定的高度和深度,他们在未来的职业发展中很可能会受到一定影响。

中国MBA网:
前不久国务院把上海确定为国际金融中心和航运中心。复旦MBA项目对此会做些什么事情?
付老师:一个中心是有辐射作用,而且不会是区域性的。我们已经并将继续为上海两个中心的建设输送一大批具备国际化视野又深谙中国国情的中高级人才。从学生的职业发展服务来看,我们的职业发展办公室已经积极联系相关企业,积极推荐我们的优秀毕业生,并把相关企业和行业发展的人才需求反馈给我们的招生团队和教学事务团队,作为招生和课程改革的决策参考。从复旦国际MBA的课程设置上看,我们培养通用型、应用型、管理型人才,学生可以在入学后对不同的课程和活动做出有针对性的选择来构建自己的知识和能力储备。针对航运中心、金融中心的建设发展目标,我们鼓励学生在自己的实践项目中积极拓展相关领域的机会,在体验式学习中完成相关积累;项目也会在选修课设置和开放力度上有所考虑。

校企合作使学生收益最大化

    “复旦采用了一种综合互补的模式,也就是说各种模式各有所长,多种手段搭配互补,来保证学生学有所得。其实,实践性、体验性的教学,也是我们国际化的一种表现形式。我们追求的不是某项指标,例如国际学生占多少比例,我们更关注学生国际化的体验会多大,对于我们的培养目标有多大的帮助。我们更多关注学生的体验、关注活动、关注教学效果。”

中国MBA网:
复旦MBA一直提倡“Learning By Doing”,是否可以把GCP和China Lab项目的创立看作这个理念的体现?
付老师:GCP项目最早是由沃顿在1978年创设的,宗旨是让MBA学生在学习过程中,通过团队的能力,帮助企业解决在现实经营过程中遇到的问题。从05年起,沃顿与复旦开展合作。我们认为这已经不再是一个单纯的学生活动,而是一种对学生更有针对性的教学方式。
        在项目过程中,两所学校都要为学生团队配备指导老师,专门“开小灶”,进行更有针对性的辅导。比如说如果企业客户是一家大型超市,那么就针对这个超市特有的供应链管理、成本控制、员工培训等等方面给以指导,不局限于某一门课程,而必须跨学科、综合多方面知识才能提出解决方案。对于指导老师来讲,他可以在实践咨询活动指导过程中,一方面可以接触更多的企业,使教学与实际结合得更紧密,另一方面也可以近距离观察学生,在什么信息、什么决策环境下,学生会表现出更大的兴趣或遇到更大的挑战,他可以把这些反应融入到以后的教学实践中;此外老师还可以根据实践咨询活动的一些成果,继续开展他的学术性研究。

中国MBA网:
作为客户企业来说,它们可能更关注这个咨询到底会带来什么效果。我们发现很多国内企业,其问题不一定出在某个流程上,而可能在整个体制中。您觉得GCP项目能够有力地解决这些问题吗?
付老师:这个取决于企业管理层对于GCP小组的建议是一个怎样的态度以及后续的执行力度。因为咨询项目一般都是提供解决方案,对执行还可以继续提供相关的服务,但更多要依靠企业自己。经过严密的分析和推理,咨询方案可以给你一个方向,告诉你该怎么做,但不会直接代替你去做。你的顾虑可能是两三个月的咨询能解决问题吗?我要说,仅靠这个咨询是肯定不能解决问题的,但是咨询一定是给这些企业提供了一个很好的方案,能否解决问题取决于企业,咨询方案给企业提供了一个很好的选择。

中国MBA网:
这个方案中有没有有禁区?例如,小组成员可能感觉董事会成员太少,应该扩充……会不会提出某些涉及企业根本性体制的方案?
付老师:到目前为止,GCP和China-Lab任何一份咨询方案的具体内容,我都没有看过。因为我们跟相关企业签订了非常严格的保密协议。但是你提的这个问题,我相信,任何一位小组成员只要能够证明建议的合理性,哪怕是再大胆的建议,他们都会提出来,没有禁区。因为在项目启动之前我们就与企业签订了协议,彼此的义务、责任、权力都非常清楚,学生们并不是需要通过咨询结果去换取任何报酬。
        当然,在项目进行中三方也有可能出现某些利益不一致:作为学校,我们更多是希望给学生提供学习和实践的机会;学生更多考虑我怎么去练,为以后职业发展累积一些经验;而企业更多是希望学生能解决实际问题。三方的着眼点在某些时候可能出现冲突,但是这些冲突并不会否定项目的咨询成效。有一些冲突事前可以预料到,那么就会有一些防范措施,比如我们会告诉企业这次咨询服务,我们希望是针对某一个具体的问题,一切咨询活动围绕这个问题展开,最后拿出的报告书就是前面所提问题的答案。如果前期企业无法提出具体问题的话,我们可能不会签约。我们也会考虑我们在时间、资源上的局限,最终能否满足企业的需求。

中国MBA网:
可能没有哪个公司敢宣称自己是完美的,那么项目在选择公司的时候着眼点是什么?
付老师:我们不追求公司的名气,当然GCP每年都找了一些非常好的企业,出于保密的需要,这些公司的名称我们不方便透露。
        China-Lab主要选择国内创业稳定期的中小企业。为什么呢?这是基于这样一些考虑:首先我们的学生到了中小企业,可以站在高层的角度去完成这个咨询项目,如果到了一个大型企业,学生可能只能进入某个部门,在短短的两三个月中没法全面获取企业信息,很难深入分析企业面临的问题,同时客户企业内部的沟通难度也比较大,;其次,我们认为创业阶段的中小企业最需要这种实践咨询活动,因为从他们的财力或人力资源角度来讲,不太可能会有好几个MBA学生甚至商学院的教授作为导师来帮助他们工作,而他们在下一阶段的发展战略和资源整合上比较容易出现问题。
        事实也是如此,每年我们找客户企业不是问题,关键是找导师。导师既要对行业有一定了解,而且对学生并不仅仅是论文的指导,还牵涉到对企业的理解、跟学生以及企业各方面的沟通。所以我们会邀请一些校友和对学院发展有支持的企业界人士来做学生活动的企业导师。

中国MBA网:
根据您刚才的表述,我个人理解GCP和China-Lab两个项目的区别是,一个是选择企业的规模上有所区别,另一个是在收费上,还有其他区别吗?
付老师:China-Lab定位为中小企业咨询项目,所以收费相对低廉,因为要考虑企业的承受能力。此外China-Lab的流程与GCP不同,GCP的周期要长一些,且沃顿在这个项目上的投入非常大。
        当然,不能说收费贵的项目对学生的锻炼价值就一定大。我们认为这两个项目对于学生的价值是相同的。学生可以根据客户企业是否符合未来的职业发展需求各个人兴趣,来选择其一报名参加筛选。

中国MBA网:
在咨询项目进行过程中,学生会不会与企业本身固有的文化和习惯产生冲突?如果有,怎样解决?
付老师:对于这个问题,我想每个MBA学生只要进入商学院,从课程或者各种活动中,都应该学会如何应对。从学生的反馈来看,跟客户企业沟通交流,既要适应他们,又要让他们听得懂你的语言。有的企业在陈述问题之后,不同途径反馈回来的信息有时会有一些差异,这时候沟通交流需要技巧,这是对学生非常好的一种锻炼。面对未接触过的一种企业文化,面对不同人的不同表达方式,对项目的不同认知和投入程度,还有不同岗位带来的不同问题的时候,你怎么协调?不回避这种冲突,我们反而认为这是好事。

中国MBA网:
我们最想了解的就是,校企合作和学生活动,例如案例大赛、创业大赛等等,这些会不会变成纸上谈兵?学生毕业后实战性怎么样?
付老师:从教育的模式来讲,从案例教学、体验式教学、模拟教学、现场教学,这些模式本身有长处也有短处,比如我们刚才讲的咨询小组的教学,因为需要学生自己适配,所以我们没办法追踪整个过程。我们也不会强求某个学生一定要完成某个环节,因为这个环节可能跟他的未来发展方向并不匹配。而课堂的教学可以相对系统化地把知识介绍清楚,但是这也有问题,因为课堂上讨论的未必就是正在发生的事情,因为案例永远都是局限的、是过去时。所以复旦采用了一种综合互补的模式,也就是说各种模式各有所长,多种手段搭配互补,保证学生学有所得。
        其实,实践性、体验式教学,也是复旦MBA项目国际化的一种表现形式。我们追求的不是某项指标,例如国际学生占多少比例,我们更关注学生国际化的体验会多么深入,对于我们的培养目标有多大的帮助。总而言之,我们更多关注学生的体验、关注活动、关注教学效果。

复旦国际MBA的招生标准

    “复旦挑选学生的流程和机制已经具有相当的准确性和科学性,这可以从复旦学生毕业以后的发展看出来。很多学生,在读的时候以复旦为荣,毕业以后复旦以他们为傲。考上复旦,进入到这个校园来学习,是距离成功迈近了一步。至少,复旦可以成为他们成功的一个起点。”

中国MBA网:
复旦国际MBA项目在招生时强调“Young & Smart”,这是出于怎样的考虑?
付老师:这一选材标准是与项目国际化的定位和特质相匹配的。在一个国际化的环境中培养我们的青年精英未来领袖,需要他们具有较强的可塑性、开放包容的心态、快速的学习能力和适应能力。
        “Young”并不意味我们招收的学生在工作经验和管理经验上有不足。如果国际MBA学生都是资深的职业经理人,那么这些人可能会对我们的教学适配性偏低,由于可塑性的原因,达到教学目标相对困难一些。我们测评学生的“Smart”未必完全是看考试成绩,而是侧重于学生在未来管理岗位上所需的各种素质和能力,学习能力当然是我们很看重的要素之一,但不是全部。

中国MBA网:
刚才我们一直在谈学生入学之后,复旦提供怎样的教学培养方案,能够使学生很好的“落地”。为了达成这些目标,复旦在选拔学生的时候会有哪些考量标准?
付老师:谈到这个方面我们会比较谨慎,因为一些考生会解读为这其中是不是有什么技巧和窍门?其实没有,我们招生希望是多样性的,因为国际化的指标之一就是多样性。从我们期望招收到什么样的学生来谈吧,还是回到那句话“Young & Smart”。Young未必是指年龄,它是一种心态,一种积极、开放、包容的心态,我们认为这种心态适合进行塑造;Smart侧重指学生的学习能力、沟通表达能力等综合素质。学习能力一方面指考试和知识的学习,还有一个重要的方面是平时活动任务的达成时所表现出来的学习能力、沟通能力、协调能力。

中国MBA网:刚才您谈到的使我联想到最近的一则新闻,说复旦的一位博士生导师刚刚破格录取了一位高中毕业、三十八岁的三轮车夫来读博士。如果说这是“不拘一格录人才”的话,那么是不是复旦MBA招生的时候,学生的管理经验和工作职位是否既不是必要条件,也不是充分条件?
付老师:复旦MBA的录取原则是根据笔试、面试和背景评估成绩综合考量,择优录取。其中没有一条线是绝对保证你能被录取的,而且每一个测评指标我们都采取一票否决制。我们期望招收的学生是均衡的人才,没有明显会与培养目标项目冲突的因素。每年都会有一小部分同学,在小组讨论或个人面试时我们会测试出他的一些性格可能不太适合MBA教学模式,那么我们可能只好忍痛割爱了;也有的同学面试各项指标都很好,但其背景和自我认知距离国际化的要求有一定距离,原因未必是既往工作经验的问题,而是他怎么看待既往,如何设定发展预期,这样在MBA学习以后,他的发展设计和自我认知上会有问题,所以我们也可能回绝掉他。

中国MBA网:
有人说,优秀的商学院招收的是那些不需要MBA学习也能够成功的人,您同意吗?
付老师:某种程度上来说我赞同。我不认为MBA可以让每个学员脱胎换骨,它更多的是一种锦上添花的作用。MBA教育可能是催化剂,但是原有物质不具备的话,仅有催化剂是不会发生化学反应的。
        我们希望潜在的考生,在选择复旦、甚至在选择读MBA之前,就对自己有一个非常客观、准确的评价和认识,并在此基础上做出选择。我们相信这样对于考生本人、对于学校,都会有更好的结果。我建议考生们在报考之前认真思考一下,MBA是你唯一的选择吗?如果你认为MBA的确能够为你提供职业规划需要的东西,对于你未来的职业发展助推力更大,那么ok,go ahead!
        实际上考生在备考过程中,除了培养应试能力外,也是一个对自身完善的过程。任何教育都提倡终身学习,MBA学习也是延伸的。当你决定报考MBA的时候,其实你搜集各种信息、关注各种流程、了解录取规则、到学校进行咨询、接触在读生或毕业生、对自己的评估、思考自己的职业方向和发展路径等等,都体现了MBA教育的内容。所以我给考生的建议是不要太功利,如果你认可这个过程,能够认识到这对自己的提高,最后即使没有被复旦录取,或者说短时期没有达成所愿,也不会那么遗憾。

中国MBA网:复旦是国内一流名校,是否可以这样理解:能够成为复旦MBA的一员,是不是已经说明你距离成功比较近了,或者说你已经具有了相当的成功的潜质?
付老师:我认可这样的说法。复旦挑选学生的流程和机制已经具有了相当的科学性和准确性。这可以从复旦学生毕业后的发展和成就看出来。很多学生做到了在读的时候以复旦为荣,毕业后复旦以他们为傲。考上复旦,进入这个校园来学习,就是在成功的征途上迈近了一步。当然,复旦学习之后,以什么样的态度来谋求职业发展,以什么样的生存理念在这个社会上奋斗,赢得竞争,可能还存在很多非复旦的因素。但是,至少复旦可以成为你成功的一个起点。

给考生的建议

    “我们学院的使命是什么,还没有把这个作为面试的问题,其实有的时候我很想问,……无论你作为学生还是作为老师,要加入这个大家庭的时候,你要清楚家里面的这个信念。”

中国MBA网:
您认为考生在备考过程中需要考虑哪些问题,尤其是报考复旦,需要做哪些准备?
付老师:对于准备报考复旦的考生,我有两点建议。首先,从各个层面多了解复旦,不仅是这个项目,包括管理学院、复旦大学本身。不要只关注一些指标化的内容,可以多接触一些“复旦人”,你可以从他们那里更深入地了解复旦。因为复旦是一所深厚人文底蕴的大学,这也是我们的项目特色之一。人文底蕴是一个概念,它需要不同的人从不同的角度去解读它。
        第二个建议是明智地选择备考手段,包括辅导班,如果它能带给你能力的提升,而不是一种粉饰的作用,那是值得的。但如果你只是应试的心态,追求分数过线则万事大吉,我觉得这是有问题的。
       “我们学院的使命是什么”,现在还没有把这个作为面试的问题。其实在面试学生的时候我很想问。因为正是使命感,感召了一批人在这里奋斗。无论你作为学生还是作为老师,要加入这个大家庭的时候,你要清楚家里面的这个信念。除此之外,为什么管理学院会有这个使命?复旦的人文底蕴体现在哪儿?……这些问题是需要想一想的。如果有些人觉得这些理念跟自己的想法不一致,他就不选择复旦了,我想这也是一种理性的选择。

中国MBA网:
那太好了付老师,您就把这道“面试题”给广大考生说一下吧,复旦大学管理学院的使命是什么?
付老师:这是复旦大学管理学院经过深思熟虑提炼出来的:扎根于进步的中国,致力于创新性研究,培养具有全球视野又深谙中国国情的管理专才、学术精英和社会领导者,为经济繁荣和社会发展做出贡献。
 
中国MBA网:我建议有志于复旦的考生从现在开始应该认真思考这几句话的含义。就如同我们访谈刚开始说到的,考上复旦只是成功的开始。在这条通往成功的道路上,你需要一种理想,一种使命感指引着你前进。非常感谢付老师接受中国MBA网的采访。谢谢您!
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  1.绝大部分授课老师非常敬业,教学环境不错,班主任和课代表提供了令人满意的后勤服务,能够及时跟学员沟通相关的考试信息,课外补习安排和讲解令人满意,模拟考试评比活动做得很好。整个补习过程总体比较成功,是学员拥有一个良好的学习氛围和迎接考试环境。
  2.求是的老师很热心,不仅学习备考上的问题可以请教他们,还帮助我们办理复旦的临时饭卡,考试之前也帮助我们在考点附近定了酒店,解决了我们不少的问题,我已经考上了复旦MBA,这里面求是老师的功劳是不可少的~
  3.回望走过来的一路,发现身边一直有着战友的诚挚陪伴,也一直有着复旦求是老师们的.认真教导和鼓励.在此,感谢!!!除了感谢,还是感谢!!!

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